@Shura
Shura
29 Nov 2017

А я правильно понимаю, что гидравлика в космосе (вакууме) не будет работать?

29 Nov 2017

rayslava, на сжатие. Ведь сжатие происходит за счёт внешнего давления атмосферы, нет?

#okzrz/2 в ответ на /1
29 Nov 2017

А. Ты имеешь в виду открытую гидравлику, типа сообщающихся сосудов? Тогда да, не будет.
А если у тебя поршень гоняет масло по трубе, какая ему разница, что там снаружи.

#okzrz/3 в ответ на /2
29 Nov 2017

rayslava, имею ввиду поршень по трубе. Вот шприц. Наполняем его водой через иголку, поршень отъезжает. Начинаем воду откачивать - поршень сжимается. Но сжимается же он внешним давлением. В космосе его нет и ничто не помешает при откачивании жидкости образоваться в шприце вакууму.

#okzrz/4 в ответ на /3
29 Nov 2017

Чо? Какому вакууму?
Твой пример вообще про силу трения. Как только твоя сила откачивания воды превысит силу трения поршня о стенки шприца, поршень начнёт двигаться. Чтобы он остался на месте тебе его надо держать.

#okzrz/5 в ответ на /4
29 Nov 2017

rayslava, > Как только твоя сила откачивания воды превысит силу трения поршня о стенки шприца, поршень начнёт двигаться
За счёт чего он будет двигаться?

#okzrz/6 в ответ на /5
29 Nov 2017

За счёт давления внутри, очевидно. Ты же воду выкачиваешь.

#okzrz/7 в ответ на /6
29 Nov 2017

rayslava, воду "откачиваю", т.е. давление убираю. А снаружи на поршень ничего не давит, давления нет. Я свожу разницу давления на нет, почему он будет двигаться?

#okzrz/8 в ответ на /7
29 Nov 2017

Ты не убираешь, а создаёшь отрицательное

#okzrz/9 в ответ на /8
29 Nov 2017

rayslava, отрицательное по отношению к чему?

#okzrz/10 в ответ на /9
29 Nov 2017

К тому, что было, пока в шприце была вода

#okzrz/11 в ответ на /10
29 Nov 2017

@Umnik, этими крохами можно пренебречь

#okzrz/13 в ответ на /12
29 Nov 2017

rayslava, и что? Для движения порня нужен перепад давлений снаружи и внутри. Если снаружи 0, то внутри не может быть отрицательного давления, т.к. отрицательного давления просто не существует

#okzrz/14 в ответ на /11
29 Nov 2017

Если у тебя замкнутая система, то у тебя перепад давлений между частями же будет, причём тут "снаружи"?
Типа два шприца, соединённые шлангом. Один откачиваешь, второй двигается. Даже если снаружи не ноль, а отрицательное давление, это никак не повлияет на изолированную систему внутри.

#okzrz/15 в ответ на /14
29 Nov 2017

@Umnik, можно не отсоединять, а сразу отсосать

#okzrz/17 в ответ на /16
29 Nov 2017

@Umnik, я так понимаю, что на сжатие в гидравлике работает наше атмосферное давление, которого в космосе нет

#okzrz/18 в ответ на /16
29 Nov 2017

rayslava, в твоей схеме когда ты вытягиваешь поршень первого шприца, то нет силы, которая бы толкала поршень второго шприца на сжатие

#okzrz/19 в ответ на /15
29 Nov 2017

Блядь, ты серьёзно? Скажи, что ты пытаешь толстить, пожалуйста.

#okzrz/20 в ответ на /19
29 Nov 2017

Пиздец. Ну это же курс шестого класса.
У тебя внутри образуется разница давлений, которая стремится стать нулевой. Если снаружи никто не мешает, то начинают двигаться поршни. Абсолютно неважно, если там давление, нет там давления.
Ты серьёзно думаешь, что давление в один несчастный бар около поверхности земли как-то влияет на гидравлические домкраты, поднимающие сотни тонн?

#okzrz/22 в ответ на /21
29 Nov 2017

rayslava, давай по шагам. Пример со шприцом. Абсолютный вакуум.
1. Закачиваем жидкость. Давление внутри шприца начинает превышать внешнее (0) и поршень выдвигается
2. Откачиваем жидкость. Давление внутри шприца падает, но оно не может стать меньше внешнего нуля. Поршень стоит на месте, удерживаемый силой трения
Где ошибка?

#okzrz/23 в ответ на /22
29 Nov 2017

rayslava, поднимают прямым ходом, а не обратным.

#okzrz/24 в ответ на /22
29 Nov 2017

оно не может стать меньше внешнего нуля

Здесь.

#okzrz/25 в ответ на /23
29 Nov 2017

И да, пример всё равно неполный. Мы говорим про открытую или про закрытую систему?
Если первое, то ты прав, работать не будет, если про второе, то нужен пример с двумя шприцами.

#okzrz/26 в ответ на /23
29 Nov 2017

rayslava, а как давление может стать меньше нуля?

#okzrz/27 в ответ на /25
29 Nov 2017

rayslava, 2 шприца, соединённых иголками или поршнями? Если поршнями, то всё понятно, у нас один вход для хода поршня в одну сторону, второй в другую, всё работает, а вот если иголками, то мне кажется работать не будет, т.к. внешнее давление всё равно не появляется

#okzrz/28 в ответ на /26
29 Nov 2017

Соединённых шлангом, гидравлически. Ну пусть будут иголки. Работать будет, так как внешнее давление ни при чём. У тебя просто изменение направлено либо в одну сторону, либо в другую. В зависимости от того, в какую сторону избыточность, будут двигаться оба поршня. На них никак не влияет атмосфера или её отсутствие, только движение жидкости внутри полостей.

#okzrz/29 в ответ на /28
29 Nov 2017

rayslava, да, шлангом, про иголки просто для понятности.
Про избыточность не понял. Если мы управляем только одним шприцом, то мы можем из первого шприца втолкнуть воду во второй, а также откачать воду из второго, вытащив поршень первого. Но ведь поршень второго шприца так и останется вытащенным. Что его заставить сжаться?

#okzrz/30 в ответ на /29
29 Nov 2017

посмотрел экскаваторы.


Оказывается на силу атмосферного давления они не полагаются, у них на сжатие поршня отдельная трубка, т.е. получается в каждом циллиндре 2 камеры и они обе работают на разжание

29 Nov 2017

То, что ты утаскиваешь из него воду, очевидно. Создаётся разрежение, сильнее силы трения, которое и втягивает его за собой.

#okzrz/32 в ответ на /30
29 Nov 2017

rayslava, у тебя снаружи шприца разрежение ещё больше. У тебя всё равно давление внутри шприца больше внешнего. Не пойдёт внутрь поршень

#okzrz/33 в ответ на /32
29 Nov 2017

блядь. Ладно.
Тогда сам думай, как работает вся гидравлика на МКС и остальных космических аппаратах.

#okzrz/34 в ответ на /33
29 Nov 2017

rayslava, с двумя камерами, как на экскаваторах. Это я уже потом посотрел, после того, как вопрос задал.
Но с одной камерой никак

#okzrz/35 в ответ на /34
29 Nov 2017

Shura, правильная гидравлика работает в обе стороны: с одной стороны жидкость убирают, с другой — добавляют. На разнице поршень и двигается.

#okzrz/36 в ответ на /23
29 Nov 2017

Shura, а с одной камерой гидравлика работать и не будет.

#okzrz/37 в ответ на /35
29 Nov 2017

Daemon, да, уже посмотрел картинки. Ещё говорят с пружиной бывает

#okzrz/38 в ответ на /36

Добавить пост

Вы можете выбрать до 10 файлов общим размером не более 10 МБ.
Для форматирования текста используется Markdown.